JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

Leon77 ha scritto:Con gli oscillatori di base funziona tutto, in Pcm non è granché, ha perso quella liquidità che aveva, e la gamma bassa non scende come prima....
In Dsd nativo è quasi come ascoltare il vinile ma senza i difetti di quest 'ultimo..

Ti confermo che i nuovi oscillatori sull'USB sono un pò asciutti in basso. Prova a dare una leggera passata con l'aria calda all'oscillatore sospetto. Certo che però è strano perchè il punto di saldatura non è così piccolo. Propenderei più per una saldatura fredda risolvibile in pochi minuti.

Ragazzi, la oscillator Board è stata saldata e risaldata da une delle riparatrice esperte che abbiamo in azienda, abituato a saldare componenti smt piccoli come gli 0201. Ho controllato anche il profilo termico del Crystek, non sembra un componente che non supporta temperature di lavoro SMT. Ho controllato anche la pcb sotto alla xray è tutto saldato. Ho un'altra oscillator Board già montata che proverò stamattina e vediamo cosa succede.

Comunque non mi dite che la Jlsound suona con gli oscillatori di base perché perde troppo, si trasforma con i Crystek!

E intanto lyuben non risponde.....fatto un mail ieri mattina, questo adesso mi fa incazzare sul serio

Leon77 ha scritto:Ragazzi, la oscillator Board è stata saldata e risaldata da une delle riparatrice esperte che abbiamo in azienda, abituato a saldare componenti smt piccoli come gli 0201. Ho controllato anche il profilo termico del Crystek, non sembra un componente che non supporta temperature di lavoro SMT. Ho controllato anche la pcb sotto  alla xray è tutto  saldato. Ho un'altra oscillator Board già montata che proverò stamattina e vediamo cosa succede.

Comunque non mi dite che la Jlsound suona con gli oscillatori di base perché perde troppo, si trasforma con i Crystek!

Luca ha provato i Crystek e mi ha detto che non c'è storia rispetto agli NDZ.
Io per contro ho tolto quella con gli NDZ, perchè anche a mio parere suonavano un pò troppo asciutti in basso, e ci ho messo quella con gli xpresso che hanno una basso della ma..... ops
Comunque i Crystek sono il massimo come oscillatori, quindi se riesci a farli suonare hai il top.

L'altra scheda con i Crystek funziona bene, adesso aspetto lyuben se risponde...nel frattempo le comparo per vedere se c'è qualcosa di diverso tra loro..

Leon77 ha scritto:L'altra scheda con i Crystek funziona bene, adesso aspetto lyuben se risponde...nel frattempo le comparo per vedere se c'è qualcosa di diverso tra loro..

Tranquillo che ti risponde. In genere dopo un paio di giorni.

Ho anche un'altro problema, l'alimentatore a basso rumore diyinhk quello rosso da 800mA, non c'è la fa ad alimentare la Sk usb, si surriscalda e va in protezione o altro, misurando la tensione ai suoi capi oscilla di brutto.

Che diamine, ma non bisogna più credere a nessuno.... La usb dichiara un assorbimento max di 400mA circa, l'alimentatore dovrebbe fornire fino a 800mA, chi dei due sta barando?

Adesso, primo passo, devo trovare un dissipatore più alto, se poi non risolvo, mi sa che devo inserire un transistor....

Leon77 ha scritto:
Ho anche un'altro problema, l'alimentatore a basso rumore diyinhk quello rosso da 800mA, non c'è la fa ad alimentare la Sk usb, si surriscalda e va in protezione o altro, misurando la tensione ai suoi capi oscilla di brutto.

Che diamine, ma non bisogna più credere a nessuno.... La usb dichiara un assorbimento max di 400mA circa, l'alimentatore dovrebbe fornire fino a 800mA, chi dei due sta barando?

Adesso, primo passo, devo trovare un dissipatore più alto, se poi non risolvo, mi sa che devo inserire un transistor....

Stai tranquillo, nell'autocostruzione non sempre va tutto liscio all'inizio, ma pian piano si risolve tutto (o quasi)...
Prova a testare l'assorbimento della Jlsounds con il multimetro, se rimane sui 400mA c'è da rinforzare il dissipatore del diyinhk, oppure il pad termico non fa bene il suo lavoro. Io con quello basato su TI (che dichiara 1A di uscita massima) con il dissipatore più alto ci alimento un Raspberry, che assorbe quasi 800mA... Per il dissipatore compra un pad termico adesivo serio, il migliore che trovi.
Se invece l'assorbimento è più alto di 400mA, forse influisce la scheda di reclock (anche se in teoria non dovrebbe)...

Mi ha risposto, devo fare solo un controllo di tensione su R2, se non sono uguali tra quello funzionante e l'altro, la devo inviare a lui.

Ho appena misurato la tensione su R2, su quella funzionante ho 1,57Vdc mentre su l'altra 1,25Vdc, il valore in entrambi i casi è di 51ohm.

Lyuben, vuole la Sk indietro, domani faccio la spedizione.

Diciamo, che alla base c'è già uno sbaglio "tecnico", poiché potevo scegliere gli R-Core da 6Vac, e il regolatore doveva dissipare già di meno...
Ma, mi sono fatto convicere nel utilizzare 9Vac per un eventuale upgrade futuro con i bellenson.
Adesso devo rimediare, mi occorre un dissipatore 2x2cm, quanto più alto lo riusciamo a trovare, perché è l'unica dimensione che posso variare, e al massimo metto una ventolina..

Leon77 ha scritto:Mi ha risposto, devo fare solo un controllo di tensione su R2, se non sono uguali tra quello funzionante e l'altro, la devo inviare a lui.

Ho appena misurato la tensione su R2, su quella funzionante ho 1,57Vdc mentre su l'altra 1,25Vdc, il valore in entrambi i casi è di 51ohm.

Lyuben, vuole la Sk indietro, domani faccio la spedizione.

Ottimo! Joro si è rivelato una persona seria in più occasioni!

Leon77 ha scritto:Diciamo, che alla base c'è già uno sbaglio "tecnico", poiché potevo scegliere gli R-Core da 6Vac, e il regolatore doveva dissipare già di meno...
Ma, mi sono fatto convicere nel utilizzare 9Vac per un eventuale upgrade futuro con i bellenson.
Adesso devo rimediare, mi occorre un dissipatore 2x2cm, quanto più alto lo riusciamo a trovare, perché è l'unica dimensione che posso variare, e al massimo metto una ventolina..

Beh, 6v è veramente pochino, 9 è un po' troppo: 7 o 8 sarebbero una giusta via di mezzo....
Comunque, guarda questi: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
Non sono il massimo (il pad termico andrebbe cambiato assolutamente), ma paiono non male. Tanto per intenderci su cosa ti occorre...
Sennò questi:
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sono quelli che ho usato io.
Ma a perderci tempo ci sarà sicuramente di meglio, cioè con una resistenza termica più bassa.
Nei limiti del possibile, la ventolina ti sconsiglio di metterla, sporcano molto la corrente, inducono vibrazioni e anche le più silenziose possono risultare fastidiose, se il case non è ben isolante acusticamente.

Infatti, sono riuscito a trovare questo, che è più quello che hai linkato di Rs

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Leon77 ha scritto:Infatti, sono riuscito a trovare questo, che è più quello che hai linkato di Rs

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Si, pare proprio quello, anche la resistenza termica è uguale.
Hai provato a vedere se c'è di meglio su Farnell o su Digikey? Quelli hanno un sacco di roba...

Potenza dissipata:
9Vac x 1,41 - caduta sul ponte 1,4= 11,30Vac circa
11,30-5=6,3V x 0,4A = 2,5 watt

Mentre per 6Vac avremo 0,82Watt

Una bella differenza da far dissipare slot regolatore.

Prendo un altro R-Core 6Vac e questo da 9Vac x 30Va lo passo sui filamenti

Leon77 ha scritto:Potenza dissipata:
9Vac x 1,41 - caduta sul ponte 1,4= 11,30Vac circa
11,30-5=6,3V x 0,4A = 2,5 watt

Mentre per 6Vac avremo 0,82Watt

Una bella differenza da far dissipare slot regolatore.

Prendo un altro R-Core 6Vac e questo da 9Vac x 30Va lo passo sui filamenti

Dammi retta, 6vac è troppo poco, il conteggio che fai tu non dice tutto: il trasformatore deve garantire un certo margine per un'erogazione veramente buona.
Metti almeno 7vac...

Leon77 ha scritto:Potenza dissipata:
9Vac x 1,41 - caduta sul ponte 1,4= 11,30Vac circa
11,30-5=6,3V x 0,4A = 2,5 watt

Mentre per 6Vac avremo 0,82Watt

Leo il calcolo è sbagliato perchè la formula è: (Vin-Vout)*I=W
Quindi 11,30V (Vin)-6,3V (Vout)= 5V * 0,4 = 2watt
Per quanto riguarda i pad termici io li uso solo sui finali TO-3 ed in generale sui transistor ad alta corrente. Nel caso di basse tensioni e correnti non credo ci sia bisogno di tutta questa qualità. Infatti uso sempre la mica con un leccata di pasta termica (bianca). Oltretutto a detta di Nelson Pass, la soluzione mica+pasta termica è migliore dei pads che, come ho detto, è preferibile usare per transistor, mosfet, ecc. ad alta corrente e voltaggio (la mica con il tempo di sgretola). Ovviamente nessuno vieta di usarli ma vuoi mettere il costo della mica con quella dei pads! C'è anche da sfatare la leggenda della pasta termica e degli stessi pads. Infatti la conduttività termica di quello che viene interposto tra il transistor e il dissipatore è irrelevante (attenzione, non dico che non deve esserci) e il vero motivo per cui si interpone mica o pad nei transistor è aumentare la superficie di contatto. Non per avere un miglior scambio termico dato dalla pasta o dal pad in quanto termoconduttivi.
Infatti i dissipatori non hanno una superficie perfettamente liscia e l'uso della pasta o dei pads va a riempire microbuchi o irregolarità che non permetterebbero un perfetto contatto tra i due componenti. Per cui minor scambio termico.

Caleb Lost ha scritto:
Leo il calcolo è sbagliato perchè la formula è: (Vin-Vout)*I=W
Quindi 11,30V (Vin)-6,3V (Vout)= 5V * 0,4 = 2watt
Per quanto riguarda i pad termici io li uso solo sui finali TO-3 ed in generale sui transistor ad alta corrente. Nel caso di basse tensioni e correnti non credo ci sia bisogno di tutta questa qualità. Infatti uso sempre la mica con un leccata di pasta termica (bianca). Oltretutto a detta di Nelson Pass, la soluzione mica+pasta termica è migliore dei pads che, come ho detto, è preferibile usare per transistor, mosfet, ecc. ad alta corrente e voltaggio (la mica con il tempo di sgretola). Ovviamente nessuno vieta di usarli ma vuoi mettere il costo della mica con quella dei pads! C'è anche da sfatare la leggenda della pasta termica e degli stessi pads. Infatti la conduttività termica di quello che viene interposto tra il transistor e il dissipatore è irrelevante (attenzione, non dico che non deve esserci) e il vero motivo per cui si interpone mica o pad nei transistor è aumentare la superficie di contatto. Non per avere un miglior scambio termico dato dalla pasta o dal pad in quanto termoconduttivi.
Infatti i dissipatori non hanno una superficie perfettamente liscia e l'uso della pasta o dei pads va a riempire microbuchi o irregolarità che non permetterebbero un perfetto contatto tra i due componenti. Per cui minor scambio termico.

Si, hai ragione, ma quello che dici vale per i transistor TO-220, To-3P e similari, con una buona superficie di contatto: in questo caso la situazione è un po' diversa.
Se ricordo bene (io ho un alimentatore simile a quello di Leon) lì non c'è contatto tra dissipatore e chip: si tratta di un chip smd saldato sotto la scheda, che ha un canale di dissipazione termica che emerge sulla superficie superiore sotto forma di piccolo quadratino metallico. Inoltre non c'è fissaggio del dissipatore tramite vite o simili, il dissipatore va posizionato proprio con il pad termico adesivo direttamente a contatto con il quadratino di dissipazione.
E' una soluzione molto economica e semplicistica, infatti il risultato è spesso una insufficiente dissipazione, come in questo caso.
Ma parliamo di alimentatori cinesi economici...
Per il calcolo, in questo caso la Vout è 5V, perchè alimenta la parte USB della Jlsounds, se non ho capito male.

Ah, credevo fossero i 6,3V dei filamenti.
Nel caso della dissipazione termica mi riferivo ai classici TO220, TO-3, ecc.
Nel caso delle SMD non essendoci una vite che "stringe" è chiaro che il discorso è diverso, hai perfettamente ragione.
Anche se, come hai anche detto tu, la dissipazione in quel caso è abbastanza ballerina e se non fissata bene dal pad adesivo potrebbe portare ad un surriscaldamento del transistor con relativa rottura. Sarei curioso di sapere che tipo di colla usano sul pad adesivo visto che in genere la colla con il calore tende a sciogliersi e straficarsi.

Caleb Lost ha scritto:Ah, credevo fossero i 6,3V dei filamenti.
Nel caso della dissipazione termica mi riferivo ai classici TO220, TO-3, ecc.
Nel caso delle SMD non essendoci una vite che "stringe" è chiaro che il discorso è diverso, hai perfettamente ragione.
Anche se, come hai anche detto tu, la dissipazione in quel caso è abbastanza ballerina e se non fissata bene dal pad adesivo potrebbe portare ad un surriscaldamento del transistor con relativa rottura. Sarei curioso di sapere che tipo di colla usano sul pad adesivo visto che in genere la colla con il calore tende a sciogliersi e straficarsi.

Si, è una situazione a rischio. Questi alimentatori di Diyinhk hanno ottime prestazioni per il prezzo che hanno, ma a guardare come sono realizzati il risparmio si vede come è stato ottenuto...
Le colle dei Thermal Pad (e le colle conduttive in generale) ricadono nelle mitologie della chimica, chi dice che sono fatte in argento, chi in ceramica, chi in silicati... boh...
Però in effetti mi hai fatto ripensare: una bella colla termoconduttiva seria è sicuramente molto meglio del thermal pad, non ci avevo pensato!

luca72c ha scritto:

Caleb Lost ha scritto:Ah, credevo fossero i 6,3V dei filamenti.
Nel caso della dissipazione termica mi riferivo ai classici TO220, TO-3, ecc.
Nel caso delle SMD non essendoci una vite che "stringe" è chiaro che il discorso è diverso, hai perfettamente ragione.
Anche se, come hai anche detto tu, la dissipazione in quel caso è abbastanza ballerina e se non fissata bene dal pad adesivo potrebbe portare ad un surriscaldamento del transistor con relativa rottura. Sarei curioso di sapere che tipo di colla usano sul pad adesivo visto che in genere la colla con il calore tende a sciogliersi e straficarsi.

Però in effetti mi hai fatto ripensare: una bella colla termoconduttiva seria è sicuramente molto meglio del thermal pad, non ci avevo pensato!

Sicuramente! Ci sono delle colle termoconduttive bicomponente eccezionali. Una volta asciutte hanno una presa tipo "attack" e una conduttività eccellente. Nulla a che vedere con l'adesivo da 2 centesimi.

La cosa più bella e che diyinhk, suggerisce come tensione di ingresso 9Vac, infatti è serigrafato anche sulla pcb, non oso immaginare cosa succede se portato a limite dei suoi 800mA dichiarati..... Il regolatore si scioglie.....
@luca, ricordi male, è ancora peggio, non c'è nessuna Pad di trasmissione termica, sempre se non è nascosta dalla vernice isolante, ad occhio non c'è nulla.
E, a dire il vero ho già cambiato la Pad Termica, quella che esce di serie, sottilissima, e per colpa dei reofori, anche se tagliati e limati, il dissipatore non faceva contatto con tutta la sua base, con una da 1mm, c'è piena aderenza.
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Leon77 ha scritto:La cosa più bella e che diyinhk, suggerisce come tensione di ingresso 9Vac, infatti è serigrafato anche sulla pcb, non oso immaginare cosa succede se portato a limite dei suoi 800mA dichiarati..... Il regolatore si scioglie.....
@luca, ricordi male, è ancora peggio, non c'è nessuna Pad di trasmissione termica, sempre se non è nascosta dalla vernice isolante, ad occhio non c'è nulla.
E, a dire il vero ho già cambiato la Pad Termica, quella che esce di serie, sottilissima, e per colpa dei reofori, anche se tagliati e limati, il dissipatore non faceva contatto con tutta la sua base, con una da 1mm, c'è piena aderenza.
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Leo 9Vac sono troppi ed inutili per tirare fuori 5V. Un trasformatore con un secondario da 6Vac va più che bene. Considera che x1.41-1.40 ti ritrovi già 7Vdc che poi porti a 5Vdc. Hai quindi un margine abbondante di 2V. Usare un secondario da 9Vac fa solo aumentare la dissipazione del transistor e non dà nessun beneficio pratico.

Ho preso anche un R-Core da 6Vac...

Sul BCF, la E88cc e la ecc88 hanno lo stesso punto di lavoro 200v di Anodica, quindi mi occorre un trafo almeno con secondario di 300Vac, da circa 50VA, giusto?

Leon77 ha scritto:Ho preso anche un R-Core da 6Vac...

Sul BCF, la E88cc e la ecc88 hanno lo stesso punto di lavoro 200v di Anodica, quindi mi occorre un trafo almeno con secondario di 300Vac, da circa 50VA, giusto?

A me Broskie consigliò, per la BCF con E88CC, una B+ di 150V - corrispondente con il PS-3 ad un secondario da 120Vac circa.
Così ho fatto e il risultato è notevole.
Per l'alimentazione della Jlsounds, continuo a consigliarti 7V almeno per assicurare una migliore regolazione e prestazioni leggermente superiori.