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Leon77
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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

il Mer 9 Nov - 13:17
Il problema potrebbe essere nel dac o nel suo collegamento, senza ingresso il BCF è simmetrico su tutti e due i canali, appena collego l' ingresso su C9 su lato L mi trovo 60vdc e 40Vdc sul R. Domani provo a invertire i canali in ingresso e vedo se il problema si sposta.
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Leon77
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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

il Mer 9 Nov - 18:50
Questa è una foto del dac ad oggi.


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Se avete suggerimenti non fatevi problemi.
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Leon77
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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

il Gio 10 Nov - 9:35
On 11/9/2016 9:12 AM, Emilio Russo wrote:
Hi John,
An update, The problem could be in the dac or its connection, without input the BCF is symmetrical on both channels, on C9 I have about 35Vdc on R, and about 30Vdc on L. But when I connect the input, on C9 to L side, I have measured around 60Vdc on L and 40Vdc on R. Tomorrow I try to invert the input channels and see if the problem moves. I use a B+ 190Vdc.

Saluti
Emilio Russo
Hi Emilo,
Sorry for the delay in getting back to you; our house is being worked on and all is in chaos, very noisy and stinky chaos at that.

Very strange behavior. The voltages should halve the B+ at the bottom triode's plate, give or take 10V. Try this: remove C5 & C10.

I wish that I hadn't added them to the PCB, as they need to be tightly matched to work. Both C5 & C10 define low pass filters. C5 works as classic inverting amplifier low pass filter with R5.

Remember those bands that appear on old tubular capacitors? Well, they refer to the end of the cap that connects to the outermost foil of the cap's winding. This was important to know, as the outer wrap worked as a shield of sorts, which was critical info with radio work and PS bypassing. The problem with the mica caps (and many film caps) is that there is no outer wrap. In other words, if C5 & C10 are going to be used, the caps must have the outer wrap end go the ground with C10 and to the output with C10. If the cap is enclosed within a metal tube, as is often the case with Russian PIO caps, then the metal tube can be grounded.
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luca72c
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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

il Gio 10 Nov - 10:12
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:On 11/9/2016 9:12 AM, Emilio Russo wrote:
Hi John,
An update, The problem could be in the dac or its connection, without input the BCF is symmetrical on both channels, on C9 I have about 35Vdc on R, and about 30Vdc on L. But when I connect the input, on C9 to L side, I have measured around 60Vdc on L and 40Vdc on R. Tomorrow I try to invert the input channels and see if the problem moves. I use a B+ 190Vdc.

Saluti
Emilio Russo
Hi Emilo,
   Sorry for the delay in getting back to you; our house is being worked on and all is in chaos, very noisy and stinky chaos at that.

Very strange behavior. The voltages should halve the B+ at the bottom triode's plate, give or take 10V. Try this: remove C5 & C10.

I wish that I hadn't added them to the PCB, as they need to be tightly matched to work. Both C5 & C10 define low pass filters. C5 works as classic inverting amplifier low pass filter with R5.

Remember those bands that appear on old tubular capacitors? Well, they refer to the end of the cap that connects to the outermost foil of the cap's winding. This was important to know, as the outer wrap worked as a shield of sorts, which was critical info with radio work and PS bypassing. The problem with the mica caps (and many film caps) is that there is no outer wrap. In other words, if C5 & C10 are going to be used, the caps must have the outer wrap end go the ground with C10 and to the output with C10. If the cap is enclosed within a metal tube, as is often the case with Russian PIO caps, then the metal tube can be grounded.

Appunto, come suggerivo già l'altroieri forse è meglio spostare il filtro passa basso (che secondo me è meglio non eliminare del tutto, se avete orecchio fino) fuori dal BCF, dove risentirebbe molto meno della vicinanza di componenti ad alto voltaggio e alta corrente.
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Leon77
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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

il Gio 10 Nov - 13:20
Tolti i cap, tutto muto, sono veramente soddisfatto, il risultato è nettamente superiore al suo stadio di uscita!
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Leon77
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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

il Gio 10 Nov - 13:35
Mi sto quasi commuovendo per come suona, una gamma bassa solida e rocciosa, i strumenti pesano con tutti gli armonici che rimangono in aria, chi dice che non suona ha sbagliato implementazione c'è poco da fare!

Grazie di cuore a Luca ed Alessandro, che mi hanno aiutato in questa avventura!
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luca72c
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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

il Gio 10 Nov - 14:13
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:Mi sto quasi commuovendo per come suona, una gamma bassa solida e rocciosa, i strumenti pesano con tutti gli armonici che rimangono in aria, chi dice che non suona ha sbagliato implementazione c'è poco da fare!

Grazie di cuore  a Luca ed Alessandro, che mi hanno aiutato in questa avventura!

Prego, ci mancherebbe! Sicuramente per il costo la qualità del BCF è veramente altissima, soprattutto con valvole di un certo livello.
Se ti vuoi veramente stupire, appena puoi provaci le 7963, si assottigliano i medi ma il dettaglio tridimensionale degli alti è qualcosa di mai sentito prima, a qualsiasi costo
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Stereo20
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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

il Lun 14 Nov - 16:20
salve ragazzi.
secondo voi, si ottiene un più grande miglioramento della qualità audio , sul jlsounds, assicurando agli opamp della scheda base (lme49710) una corrente di maggior qualità (penso ai regolatori duali a basso rumore con chip texas instruments diyihnk), oppure montando opamp a discreti (burson etc..)  ?

Sostanzialmente chiedo questo.. Ho 80 euro da spendere..meglio usarli per l'alimentazione dei lme49710 prendendo il kit diynhk, oppure un paio di Burson ma alimentati con una psu duale coi classici lm317?
Grazie
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luca72c
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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

il Lun 14 Nov - 16:59
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:salve ragazzi.
secondo voi, si ottiene un più grande miglioramento della qualità audio , sul jlsounds, assicurando agli opamp della scheda base (lme49710) una corrente di maggior qualità (penso ai regolatori duali a basso rumore con chip texas instruments diyihnk), oppure montando opamp a discreti (burson etc..)  ?

Sostanzialmente chiedo questo.. Ho 80 euro da spendere..meglio usarli per l'alimentazione dei lme49710 prendendo il kit diynhk, oppure un paio di Burson ma alimentati con una psu duale coi classici lm317?
Grazie

Burson, senza alcun dubbio.
I 49710 sono troppo limitati per un hifi di un certo livello, qualunque cosa gli dai in pasto. Con i Burson ameno ti avvicini un pochino di più
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Stereo20
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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

il Lun 14 Nov - 17:25
Grazie Luca!! :)
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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

il Ven 18 Nov - 18:50
Dopo qualche settimana di ascolto, riconfermo che si tratta di una vera macchina da musica, un suono molto analogico.

Ora, non so voi, ma c'è un unico neo che devo risolvere. Quando il relè mette in corto le uscite del BCF, dall'altro lato, mi trovo l' ingresso dell' amplificatore appeso, siccome, tra una traccia e l'altra, il potenziometro è aperto, in questa circostanza un certo rumore entra e si sente.

Stavo pensando, di adottare un relè a doppia uscita, per avere cortocircuitato uscita BCF è ingresso Ampli, in questo modo il rumore e assente.
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Caleb
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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

il Sab 19 Nov - 9:20
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:Mi sto quasi commuovendo per come suona, una gamma bassa solida e rocciosa, i strumenti pesano con tutti gli armonici che rimangono in aria, chi dice che non suona ha sbagliato implementazione c'è poco da fare!

Grazie di cuore  a Luca ed Alessandro, che mi hanno aiutato in questa avventura!

Ciao Leo! Felicissimo per il lavoro che hai svolto. Ci hai messo un pò di tempo ma sei stato ripagato dall'eccellente suono della BCF.
Riesci a mettere un foto del DAC frontale e posteriore. Insomma, giusto per farci un'idea di come è venuto anche esteticamente. rosa**/

PS: Ho visto la foto della BCF finita. Adesso i cablaggi vanno benissimo.

PS2: Se posso permettermi, non capisco a cosa ti servono i relè per ritardare... Secondo me sono intuili, ma se ti senti più sicuro così, amen. thanks

______________
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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

il Sab 19 Nov - 14:08
Risolto, ho invertito il funzionamento dei relè, adesso, in condizioni di muting, il BCF resta aperto e l'ampli cortocircuitato in ingresso.
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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

il Mer 7 Dic - 8:30
Sto provando una coppia di 6n23p voskhod logo missili, nella parte media bassa è veramente notevole, mentre non mi convince appieno nella parte alta, la lascio un po' a rodare vediamo se migliora.
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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

il Ven 9 Dic - 23:03
Volevo chiedere a Luca, se ha fatto prove utilizzando un cap di bypass catodico, e che riscontro avuto nel BCF o nel unbalancer.

Se, ha provato a polarizzare il catodo con un diodo led, sarei molto curioso di capire se potrebbe portare benefici.

Attualmente, l'unica cosa che vorrei migliorare in questo dac, è una po' la velocità nei transienti, negli attacchi sembra solo accennarli...

Adesso, vorrei fare una prima modifica, mettere un cavo serio dal dac al BCF, attualmente è un semplice flat, utilizzerò un klotz MC5000.

Se, non vedo miglioramento, proverò ad alzare la capacità del filtro CRC, attualmente a 150uF, portandola ad almeno 330uF.

Poi, proverò le varie soluzioni sul catodo.

Suggerimenti??
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Caleb
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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

il Sab 10 Dic - 2:47
Cambia DAC. indifferente

______________
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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

il Sab 10 Dic - 8:48
Caleb Lost ha scritto:Cambia DAC. indifferente

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine] Neanche ad immaginare una cosa simile, sono troppo contento del risultato finale, voglio solo migliorare quel parametro che non è a livello di tutto il resto....
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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

il Sab 10 Dic - 14:12
Provato stamani con i Cap di bypass Panasonic Fm, non mi piace il risultato, si è transistorizzato tutto il messaggio musicale, ha perso quella magia che aveva prima.

Aspetto un po' prima di tranne conclusioni, ma questo non è il suono che volevo, gli attacchi sono migliorati, ma è peggiorato tutto.
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Leon77
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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

il Dom 18 Dic - 10:21
Risolto, grazie ad un consiglio di un amico, ho visto sul ds del ak4490 evaluation, c'è questo grafico molto interessante, ho aumentato la capacità mettendo un cap di 1000uf in parallelo a quello di 470uf montato, ora la risposta so è linearizzata.

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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

il Mar 20 Dic - 5:24
Io, sul VREFH e VREFL, ho messo da tempo quelli da 2200uf. Ho usato i Panasonic FR. Ottimi!
Se non lo hai fatto metti uno snubber sui secondari di ogni trasformatore. Poi mi dici indifferente

______________
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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

il Mar 20 Dic - 15:31
Caleb Lost ha scritto:Io, sul VREFH e VREFL, ho messo da tempo quelli da 2200uf. Ho usato i Panasonic FR. Ottimi!
Se non lo hai fatto metti uno snubber sui secondari di ogni trasformatore. Poi mi dici indifferente

Ciao Ale, riguardo si cap,avevo usato dei Panasonic Fm da 1000uf, però a fronte di una gamma medio bassa più presente, avevo un indurimento della gamma alta, sulle voci ad alto volume in certi passaggi diventava fastidiosa, una sorta di distorsione, stamattina li ho tolti, non lo so se voglio provare degli Elna Silmic 2, ci penserò un po'.

Gli snubber sono già presenti sul ali ps15 del BCF.
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Caleb
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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

il Dom 1 Gen - 16:23
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:
Caleb Lost ha scritto:Io, sul VREFH e VREFL, ho messo da tempo quelli da 2200uf. Ho usato i Panasonic FR. Ottimi!
Se non lo hai fatto metti uno snubber sui secondari di ogni trasformatore. Poi mi dici indifferente

Ciao Ale, riguardo si cap,avevo usato dei Panasonic Fm da 1000uf, però a fronte di una gamma medio bassa più presente, avevo un indurimento della gamma alta, sulle voci ad alto volume in certi passaggi diventava fastidiosa, una sorta di distorsione, stamattina li ho tolti, non lo so se voglio provare degli Elna Silmic 2, ci penserò un po'.

Gli snubber sono già presenti sul ali ps15 del BCF.

I Silmic non li userei sul VREFH e sul VREFL che sono praticamente l'alimentazione del chip.
In quel punto ci vogliono condensatori con basso ESR. E' per quel motivo che ho messo gli FR (non gli FM) da 2200uf.
Questi ultimi infatti hanno bassissimo ESR e, a mio modo di vedere, sono più adatti dei Silmic che vanno bene in serie al segnale. Molto meno sulle alimentazioni. saluto

______________
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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

il Mar 3 Gen - 10:30
Facendo un giro su Mouser, e ricercando i Cap per basso ESR, in assoluto c'è Vishay con questo nuovo cap eletrolitico

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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

il Dom 15 Gen - 1:02
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:Volevo chiedere a Luca, se ha fatto prove utilizzando un cap di bypass catodico, e che riscontro avuto nel BCF o nel unbalancer.

Se, ha provato a polarizzare il catodo con un diodo led, sarei molto curioso di capire se potrebbe portare benefici.

Attualmente, l'unica cosa che vorrei migliorare in questo dac, è una po' la velocità nei transienti, negli attacchi sembra solo accennarli...

Adesso, vorrei fare una prima modifica, mettere un cavo serio dal dac al BCF, attualmente è un semplice flat, utilizzerò un klotz MC5000.

Se, non vedo miglioramento, proverò ad alzare la capacità del filtro CRC, attualmente a 150uF, portandola ad almeno 330uF.

Poi, proverò le varie soluzioni sul catodo.

Suggerimenti??

Il bypass catodico l'ho provato ma non mi è piaciuto; ad ogni modo cambiava veramente poco.
Sul BCF non ho provato a polarizzare i catodi diversamente, ma sul mio Unbalancer (che in pratica è un BCF con stadio di guadagno) ho polarizzato i catodi delle preamplificatrici con delle batterie e il risultato mi soddisfa molto. A quanto si dice, le migliori batterie suonano meglio dei led (ma devono essere dei modelli precisi).
Per la velocità nei transienti, io lavorerei anche sulle valvole, prova qualcosa di più frizzante tipo 6GU7/12BH7 o meglio ancora 7963. Puoi provare pure con le resistenze da 47k, utilizzando delle z-foil o ancora meglio delle Rhopoint Econistor. Anche i cap di uscita hanno una certa influenza, anche se molto più su altri parametri (soundstage/profondità/imaging, effetto "presenza", timbrica, equilibrio delle frequenze). In particolare i Duelund mi hanno veramente stupito, non pensavo fosse possibile un tale miglioramento con due condensatori!
Ad ogni modo, per quello che ho potuto sentire la velocità non è un punto forte dell'AK4490 Jlsounds, in questo il Buffalo è decisamente meglio.
N.B. Ma il tuo DAC sta lavorando senza i passa basso? Ho provato a toglierli sul mio Unbalancer e li ho rimessi subito, senza di loro il suono è molto meno gradevole, soprattutto per i suoni sibilanti... inoltre fanno anche da filtro di ricostruzione...


Ultima modifica di luca72c il Dom 15 Gen - 1:11, modificato 1 volta
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luca72c
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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

il Dom 15 Gen - 1:09
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:Risolto, grazie ad un consiglio di un amico, ho visto sul ds del ak4490 evaluation, c'è questo grafico molto interessante, ho aumentato la capacità mettendo un cap di 1000uf in parallelo a quello di 470uf montato, ora la risposta so è linearizzata.

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Quali sono i cap in questione? Non sono SMD? Li potresti evidenziare su una foto del dac? Magari una foto del dac con i cap da 1000 in parallelo...
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Re: JLSounds con Unbalancer o BCF by John Broskie

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